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“如果你们可以保证这一点,其实大家还是愿意将钱投入的。只不过你们之前从南洋公司退出的时候,很多人觉得风向不对,觉得你们……呃,觉得你们事儿太多。事一多,钱就不好赚。这个不好,那个不合理……大家都有些怕。”

陈健抖了抖手中的计划书道:“有些底线是现在就要秉持的,有些底线是可以将来再说的。路要一步步地走,当然越没有底线越容易赚钱,但有些钱也是可以有底线就能赚到的。正常的工商业我们这个阶段还是支持的,包括南洋公司如果不是涉足奴隶贸易和榨取地租这两件事,我们也不会退股。”

“再一个,奴隶贸易和榨取地租需要雇佣的士兵和水手支持,这个需要的投入相当不少。咱们组建这个公司绝对不是为了和南洋公司抢生意,主要还是投入到矿产、冶炼、修运河道路之类的行业之中。”

众人也深以为然,这两项利润超高的行业需要投入的本金也实在有些大。

海外投资需要有强大的武力才能保护,但未必需要公司亲自上阵。

陈建也是担心再养出一个如同南洋公司一样的怪物,手中有钱有枪,到时候谁也控制不住。

一旦开了这个头,到时候国内雇佣个万儿八千的雇佣兵,镇压雇工的时候肯定不会手软。

鉴于此时还需要这些社会资本凝聚在一起,帮着闽郡度过这个严峻的过渡期,陈健这边已经退让了许多。

这也是没有办法,要做的事太多,陈健又太过着急,到处需要用钱,可是自己这边又没有收税权和调控权,只能借助这些人的力量尽可能有计划而不是无序地发展。

再一个他也是担心社会上的过剩资本学一番南洋公司,正是和尚摸得我摸不得?学着同样的事把手伸到亚洲,毕竟和欧洲不一样,欧洲的殖民者需要先占据了印度才能继续深入,而这边只隔着一个太平洋。

而且他也需要这些人帮着组织培训大量的冶炼、矿产行业的底层雇工和技术骨干,这样可以用最少的钱培训最多需要的人才,主要还是节省时间。

这件事不可能这么容易就定下来,陈健让众人再考虑考虑,之后的几天又拜访邀请了一些熟悉的其余行业的人,尤其是一大批被排斥在南洋公司体系之内的一些人。

商量的大致结果还是不错的,此时陈健还有着之前赚钱手段作为基础,在闽郡和沿海地区很多人对他赚钱的能力相当认同,也明白此时联合在一起的资本可以轻易挤垮一些小资本的产业,一些大事的回报率也不会低,甚至高过正常放贷的回报,只是个人的那点资本相对于大型矿业、修路、运河之类的事过于渺小。

数日后,一艘从大荒城运送烟草和靛蓝的船靠岸,一同上岸的还有几名大荒城的高层,他们并不知道陈健已经回来,但是之前先行返航的船只通知了他们陈健即将回来,所以带足了文件返回,讨论一些事情。

会场中,从大荒城回来的人汇报了一下大荒城的情况,最关键的是在大荒城已经站稳了脚跟,准备干掉附近的那个奴隶制邦国的上层,解放奴隶扩展劳动力的时候了。

再一个,因为第一批属于包身契约工的周期已经到了,不再如同之前几年一样完全从属于“移民公司”。土地问题、所有权问题、制度、税收种种问题都要讨论,做出决定,大荒城那边只能有建议权没有最终的决定权。

大致地问询之后,陈健问道:“现在大荒城那边的粮食够吗?”

“粮食足够,之前既然是雇工制度,所以可以强制绕开市场和利润。烟草、靛蓝这些赚钱的东西种植量保持在一个范围之内,其余的土地还是以粮食为主。运往欧洲售卖,价格上争不过荷兰人从北边运来的。运回国内更是不行,国内的粮价也不高,闽郡虽然大量种植棉花,但是北方的粮食一直源源不断,所以这些粮食也都积压了。”

“主要收入呢?”

“内部还是流通纸币,外部贸易以白银结算。咱们的棉布、靛蓝、烟草之类的,换取白银。现在是粮食很多,但是不能变成钱,钱也不能投回到闽郡这边。那边的银矿已经勘探的差不多了,组织也派人去西班牙的银矿看了看。汞这些年也偷偷积攒了一部分,但是现在还是没有开采银矿,所以大荒城整体上是赚的……但是粮食不能进入市场流通,所以从白银上看还是赔的。”

几个人交流了一下,看了眼陈健,陈健问道:“就现在的粮食产量来看,如果正常的话,每年最多可以接受多少移民?不计白银成本,只算能不能保持正常的生活。”

“七万左右,并无问题。再多也不是不行,比如将那些已经完成了契约的雇工强制种粮。但大家在这一点上意见不同。”

“怎么说?”

“主要是两方面。干掉那个奴隶制城邦的上层,解放奴隶,粮食产量又能提升一些,这是肯定的。但是那些自由雇工们分到的新垦地,如果不进行强制手段的话,他们会尽可能种植烟草靛蓝甚至是棉花之类的收益较高的作物。那咱们这些已经开垦出的熟地和大片的可以进行大范围马耕的土地,就还是要保证粮食的生产,也就是说彻底放弃利润,沦为大荒城地区的粮食保护地。”

说话的人笑了笑,有些无奈地说道:“咱们在大荒城面临的问题,是怎么在城市中留住人。雇工的生活比起农民要差太多,大片的适宜开垦的土地,分出去的农户日子过得要远胜于雇工。一旦彻底放开,咱们在大荒城的几个大作坊想要留住人实在有些难。”

几个和陈健一同参与了环球航行,见过黑天鹅河以及附近那些土地的人也都皱眉。这是个当初就要考虑的问题,和地少人多的地方不同,在地多人少的地区、工业化城市的魅力还远远没有显现出来的时候,做个拥有百十亩地的农民这样的梦想不是雇工能比的。

“还一个。咱们一直致力于十个半小时工作制,以及一旬休息一天这样的底线,再加上城镇建设的花费,咱们雇工的成本要远高于闽城的作坊。这里的童工、女工之类的工资很低,每天十四五个小时的工作,这个成本是咱们根本无法比的。”

陈健考虑了一下道:“的确,往国内销售棉布、玻璃之类,就完全不如在闽城建厂。但是咱们也有个优势,距离欧洲很近,咱们作坊生产的东西可以外销欧洲。这就比从闽郡运省了一个海运成本的优势。再者,那里的盐咱们可以自己生产,是无税的,原料也更便宜。再一个第一批移民的劳动积极性还是很高的,同一个小时的效率肯定要高于闽郡的作坊。”

那人也道:“这个问题我们也考虑过,但是这种不合理的竞争,我们真的是没有优势。世外桃源要是仅仅自给自足,并无问题,可是外部世界的规则已经确定,我们又不太可能在短期之内争取到工厂法和十一小时工作制,长久竞争下去我们会撑不住的。”

旁边一人嘿了一声道:“之前大家也讨论过这个问题。有一部分人的意见,是暂时不顾咱们的理念,别的作坊工作十四五个小时,咱们的工厂也是一样,法律所没有的福利一律取消,只要保证咱们的目的不变,积累钱财推动变革,争取十一小时工作制立法。只要我们的目的确定不变,必要的时候可以放弃一些底线,我们不是要建世外桃源,也不可能在一郡建成,除非我们关上门不参与外部的一切竞争,也不再管国内的这些事,包括贫民、失业者、流民的事,将所有的精力都放在海外那些无人之地……”

立刻有人反驳道:“那这样的话,只要目的确定,咱们就可以参与奴隶贸易?到时候你确定咱们这些人还会坚守咱们的信念?”

“但现在的问题是这件事不解决,咱们党产所控制的许多不能垄断技术的产业,全都不可能赚钱,只能拿着那些垄断技术的产业往里面贴钱。如果只满足内部需求,这个可以,基本上可以做到不比外面的成本高。但如果想要参与到外部的市场竞争中,根本争不过那些毫无底线的工厂。你看看现在的闽城,一个童工一个月才拿多少钱?怎么比?”

“莫吵,莫吵。要我说,这也是件好事。至少有一点,咱们可以确定,建世外桃源的这种想法绝对是不可能的,对吧?如果关于这件事的争吵能够把这个意见统一了,我个人觉得这件事引发的讨论还是值得的。”

陈健站起来制止了双方的争吵,这个问题很重要,既是底线、目的、过程的正义性问题,又是一个无解的廉价劳动力冲击下怎么赚钱的问题。

“关于大荒城的事,咱们以后再慢慢讨论,至少也要大荒城去看看那里具体的情况。今天就是知道个大概,但关于赚钱的途径,我倒是想到了一个可以赚一笔的办法,而且绝对不会涉及到咱们的底线。”

看了一眼从大荒城来的几个人,陈健问道:“北方的海岸线海图绘制的怎么样了?贸易站建立的如何?再往北的情况怎么样?”

“差不多了。不敢说内部全都知晓,但是河流的入海口、地图的纬度线之类的都已经绘制出来了。”

陈健想了一下道:“是这样。在明帝国,有一种草药很值钱。这种草药只长在纬度大约在北纬四十度到四十五度之间。至少我在泉州的时候,有人送过我几支,价格贵到离谱,主要是从北方的蛮族那里获得。我琢磨着,是不是在大荒城以北四十度到四十五度左右的地方也会有这种草药?或是类似的草药?”

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